...а в эту ночь грустить не о чем
Продолжаем)
О ГайифеВВК: Прямых государственных аналогов наших стран в Кэртиане, в отличие от Тарры, нет. Есть только, если так можно выразиться, этнические.
Но даже на этом фоне Гайифа на Испанию похожа НАМНОГО меньше, чем на другие образования.
Тут с очень большой натяжкой скорее сошла бы империя Габсбургов.
Основные признаки Гайифской политики - загребание ЖАРА чужими руками, уклонение от военных конфликтов по причине долгой памяти о качесвтенно выпоротой заднице, политические провокации, крючкотворство, подкупы, выставление "наемных" бойцов в лице Дриксен, Гаунау, в случае удачи - Агарии. К тому же на данном этапе Гайифа находится на очевидном спаде в отличие от начинающей тяготиться первенством Паоны Дриксен.
Впрочем, даже в Двадцатилетнюю войну гайифская армия показала себя препаршивым образом и империя практически сразу выбыла из игры, занимаясь интригами и поддержкой Дриксен и Гаунау. Впрочем, это не помогло. Разобравшись,хоть и с большой кровью, на севере, Алонсо и Рене ломанулись на юг и на последнем этапе Двадцатилетней войны разнесли Гайифу в клочки.
Читатель: Угу. Но, как я понимаю, в Габсбургской Австрии (Австрии?) все перечисленные Вами особенности имели место скорее не в начале 17-го, а в середине 18-го века. Или нет?..
ВВК: Я же и говорю с натяжкой. Потому что точных аналогов с землей и земной историей здесь нет.
Но Испания никакого века никаким боком Гайифе не соответствовала, хотя бы по причине того, что сначала была слишком заносчива, предпочитая махать саблей самостоятельно, а потом слишком слаба. И к тому же с тчоки зрения экономики вела себя по-идиотски, ориентируясь на ввозимое золото.
К слову сказать, отсутствие Нового Света и географические особенности Кэртианы очень сильно меняют ситуацию с морской торговлей, так что здесь то же не следует злоупотреблять земными аналогами.
1 ноября 2005 г.
kamsha.ru/forum/index.php?topic=4075.msg140673#...
Мундир Первого МаршалаВопрос: Скажите, мундир Рокэ Алвы, мундир Первого Маршала как выглядит, по истории он ближе всего к каким историческим аналогам?
Ответ: Начнем с того, что Алва мундир одевает в исключительных случаях, а обычно ходит, в чем удобнее. Формально мундиров два - летний, легкий, - белый с черным для остальных сезонов - черный с белым. Ничего запредельного в нем нет, типовой покрой соответствующей эпохи. Носится с другими необходимыми частями мужского костюма.
28 декабря 2005 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg154356#...)
Герои-рассказчикиВопрос: 1) Будет ли в КНК-4 повествование вестись от лица Рокэ и Катари?
2) Почему вы этого не сделали,ведь это позволить бы понять и прочувствовать их образы и характеры гораздо лучше и глубже, нежели тогда когда смотришь на них глазами других,очень не похожих друг на друга людей.Ведь вы же хотите что бы у читателей сложилось правильное отношение к этим персонажам(что бы мы смогли посмотреть на них,пусть даже на короткий миг, вашими глазами).
Ответ: 1. От имени Катари не будет. Рокэ станет непосредственным рассказчиком только в самой последней части СЗ, хотя какие-то отблески его мыслей и эмоций есть уже и в ЛП, но опосредованно.
2. Катари, Рокэ, Штанцлер, Альдо, Енниоль даны снаружи, а не изнутри специально. Иначе все стало бы слишком просто и предсказуемо и, кроме того, КНИГА НЕ О НИХ, а о других людях, которым выпало жить в эпоху великих перемен и стать заложниками времени, имени, магии и людей, являющихся лицом и зеркалом эпохи.
Для того, чтоб написать об офицере 1812 года не только не нужно, но и вредно показывать "изнутри" Наполеона, Талейрана, Александра Первого, Кутузова, говорившего. что даже подушка. на которой спит полководец, не должна знать его мыслей. Покажешь их изнутри, и тут же эмоции того же офицера или солдата, ожидающего от нового фельдмаршала немедленного наступления, будут снижены в глазах читателя, который уже знает, что никакого наступления не будет, и вообще какой дурачок этот корнет или капрал, ничего не понимает в стратегии и тактике.
Так и тут. Я пишу не о Рокэ, а читатели вполне к могут делать выводы, потому что информация о маршале есть. Другое дело ее нужно (при желании) выуживать из свидетельских показаний и сортировать. Некоторые это делают. другие повторяют слова Штанцлера или Катари, как аксиому.
ЗЫ. Раз уж заговорили о Мартине - выиграла бы книга, если б с самого начала повествование велось от имени Мизинца, Вариса, Тайвина?
12 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg156897#...)
Фамильные цвета Приддов и РакановВопрос: 1) Если правильно поняла, то официальные цвета Дика - черный, багрянный и золотой, Робера - черный, красный и золотой, Рокэ - черный и синий, у Валентина - черный и лилловый. Вопрос: какие цвета у Раканов? Как мне кажется, уважаемый автор где-то говорил, что все ответы, частично, в снах Робера, а у него там многое замешано на цветах.
2) Это случайное совпадение: лиловый камень, вставленный в рукоять меча Раканов, и лиловые звезды-камни на рукоятках мечей стражей Рубежа, предупреждающие о том, что Чуждое шевельнулось.
Ответ: 1.Цвета Приддов лиловый, серебряный (серый), золотой.
Цвета Раканов белый + цвет того из Абвениев, которому "принадлежит" текущий круг (золотой - Лит, серебряный - Анэм, синий - Унд, алый - Астрап)
2.Без комментариев
12 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg156898#...)
Владения Окделлов в гальтарский периодВопрос: Вера, очень прошу вас пояснить одну деталь:
в ОВДВ сказано, цитирую:
"-Но люди чести раньше чтили кошек, - заявил сын, - я смотрел книгу Четверых. Ну, ту, что дома, в библиотеке. Закат сторожили кошки, а ты мне говорил, что Окделлы - дети Заката и Полночи."
А в кратком очерке в ЛП написано:
"Владыку Скал, Зимы, Полночи и Севера Лита древние представляли в виде могучего зрелого мужчины с резкими чертами лица."
"Повелитель Молний, Осени, Заката и Запада Астрап выглядел моложе своих братьев."
Мне интересно, в ОВДВ имелась в виду "полуночная" ипостась, или я чего-то не увидела?
Ответ: Имелось в виду, что давно, еще до "переезда" в Кабитэлу из Гальтар, предки Окделлов, Повелители скал владели землями на северо-запад от Гальтар (говоря высоким штилем были "владыками Заката и Полуночи")
Вообще не стоит принимать то. что говорят герои по поводу старых времен за аксиому, кэртианцы знают свою историю не лучше землян, изначальные смыслы перепутаны, потеряны, переосмыслены и тае далее и тому подобное.
12 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg156906#...)
О том, почему Штанцлер не хотел, чтобы фок Варзов брал Алву в оруженосцыНежелание Штанцлера и К имело совсем прозаическое объяснение. Фок Варзов уже тогда считался одним лучшим практиком военного дела после Ноймаринена, и при этом очень даже толковым наставником. Штанцлер вполне резонно предполагал, что из Алвы он слепит что-то уж вовсе неприятное для дела ЛЧ. И ведь угадал, гад.
24 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4527.msg158802#...)
ГеографияВот с географическими открытиями у нас худо. Первая экспедиция подобного рода (о которой вспоминает Робер) еще только задумана. Навигация все больше прибрежная.
В Кэртиане вообще действуют некоторые сдерживающие факторы, но об этом в повестях.
Мануфактуры и верфи имеются, равно как и рудники, но морское дело в связи с географией данного мира еще в зачаточном состоянии, хотя те же Седые земли весьма перспективны и в отличие от гипотетической Земли-за-морем, которая никому особенно не нужна рядом. Ледники ушли, зверье расплодилось, золотишко тоже, надо полагать, намыть можно. Так что тут не Колумб нужен, скорее, а Хабаров или Дежнев.
Географию + ресурсы пока еще никто не отменял, поэтому примерять на Талиг, Гайифу, Дриксен английские, французские, испанские, германские наряды не стоит.
К тому же следует учесть и мистическую составляющую.
У нас можно думать, гадать и спорить, кто по образу и подобию Божьему создан, а кто от обезьяны произошел или от зеленых человечках. У нас это исключительно вопрос веры. У кэртианцев - тоже, отсюда и фантазии на предмет гипотетического Создателя, и холтийские Духи, согрешившие с верблюдицами, и атеизм и фрондерство предтечь тамошних "Просветителей". Но это исключительно от отсутствия у населения точной информации.
Но читателям, особенно пытающимся анализировать, нужно учитывать, что Кэртиана была создана именно Абвениями, в количестве четырех братьев, имевших свои взгляды на ее развитие и создавшие для этого определенные механизмы, действующие, хоть и со все большим скрипом, и в их отсутствие. Больше говорить не буду. Ибо спойлеры.
26 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4530.msg159378#...)
О ЛаикЛаик НЕ военное учебное заведение. Закрытые военные учебные заведения в Золотых землях еще не появились.
Роль Лаик к описывамому времени стала сугубо формальной, так как базовое образование отпрыски очень ограниченного круга знатных семей, которым приходил вызов в Лаик, получали образование дома, а завершали его в индивидуальном порядке в оруженосцах у взявших их эров, находящихся на службе у Талига.
Отнюдь не обязательно военных. Это могли быть и дипломаты, и хозяйственники, и администраторы.
Когда же Лаик создавался, Франциск преследовал совершенно конкретные политические цели:
- сближение потомства старой аристократии и детей своих приближенных
- ученики Лаик становились завуалированными заложниками, что было определенной гарантией лояльности их семей
25 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4530.msg159248#...)
Почему Сузу-Музу так зовутВопрос: Интересно, а почему "граф Медуза"?
Ответ: Все просто до чрезвычанйости "Суза-Муза-Лаперуза, граф Медуза де Путелла" - наш домашний персонаж (жуткий хулиган и безобразник), про которого я слышала с колыбели. Увы, моя бабушка не знала, откуда взялось это имечко. Возможно, это герой какой-нибудьнапрочь забытой (раз даже Яндекс не знает) дореволюционной книжки, но скорее всего Сузу-Музу выдумал мой дед, который обожал дураковаляние и обладал бурным воорбражением. Как бы то ни было, я решила, что граф должен войти в книжку именно в таком качестве.
31 марта 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4983.msg173382#...)
О ГайифеВВК: Прямых государственных аналогов наших стран в Кэртиане, в отличие от Тарры, нет. Есть только, если так можно выразиться, этнические.
Но даже на этом фоне Гайифа на Испанию похожа НАМНОГО меньше, чем на другие образования.
Тут с очень большой натяжкой скорее сошла бы империя Габсбургов.
Основные признаки Гайифской политики - загребание ЖАРА чужими руками, уклонение от военных конфликтов по причине долгой памяти о качесвтенно выпоротой заднице, политические провокации, крючкотворство, подкупы, выставление "наемных" бойцов в лице Дриксен, Гаунау, в случае удачи - Агарии. К тому же на данном этапе Гайифа находится на очевидном спаде в отличие от начинающей тяготиться первенством Паоны Дриксен.
Впрочем, даже в Двадцатилетнюю войну гайифская армия показала себя препаршивым образом и империя практически сразу выбыла из игры, занимаясь интригами и поддержкой Дриксен и Гаунау. Впрочем, это не помогло. Разобравшись,хоть и с большой кровью, на севере, Алонсо и Рене ломанулись на юг и на последнем этапе Двадцатилетней войны разнесли Гайифу в клочки.
Читатель: Угу. Но, как я понимаю, в Габсбургской Австрии (Австрии?) все перечисленные Вами особенности имели место скорее не в начале 17-го, а в середине 18-го века. Или нет?..
ВВК: Я же и говорю с натяжкой. Потому что точных аналогов с землей и земной историей здесь нет.
Но Испания никакого века никаким боком Гайифе не соответствовала, хотя бы по причине того, что сначала была слишком заносчива, предпочитая махать саблей самостоятельно, а потом слишком слаба. И к тому же с тчоки зрения экономики вела себя по-идиотски, ориентируясь на ввозимое золото.
К слову сказать, отсутствие Нового Света и географические особенности Кэртианы очень сильно меняют ситуацию с морской торговлей, так что здесь то же не следует злоупотреблять земными аналогами.
1 ноября 2005 г.
kamsha.ru/forum/index.php?topic=4075.msg140673#...
Мундир Первого МаршалаВопрос: Скажите, мундир Рокэ Алвы, мундир Первого Маршала как выглядит, по истории он ближе всего к каким историческим аналогам?
Ответ: Начнем с того, что Алва мундир одевает в исключительных случаях, а обычно ходит, в чем удобнее. Формально мундиров два - летний, легкий, - белый с черным для остальных сезонов - черный с белым. Ничего запредельного в нем нет, типовой покрой соответствующей эпохи. Носится с другими необходимыми частями мужского костюма.
28 декабря 2005 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg154356#...)
Герои-рассказчикиВопрос: 1) Будет ли в КНК-4 повествование вестись от лица Рокэ и Катари?
2) Почему вы этого не сделали,ведь это позволить бы понять и прочувствовать их образы и характеры гораздо лучше и глубже, нежели тогда когда смотришь на них глазами других,очень не похожих друг на друга людей.Ведь вы же хотите что бы у читателей сложилось правильное отношение к этим персонажам(что бы мы смогли посмотреть на них,пусть даже на короткий миг, вашими глазами).
Ответ: 1. От имени Катари не будет. Рокэ станет непосредственным рассказчиком только в самой последней части СЗ, хотя какие-то отблески его мыслей и эмоций есть уже и в ЛП, но опосредованно.
2. Катари, Рокэ, Штанцлер, Альдо, Енниоль даны снаружи, а не изнутри специально. Иначе все стало бы слишком просто и предсказуемо и, кроме того, КНИГА НЕ О НИХ, а о других людях, которым выпало жить в эпоху великих перемен и стать заложниками времени, имени, магии и людей, являющихся лицом и зеркалом эпохи.
Для того, чтоб написать об офицере 1812 года не только не нужно, но и вредно показывать "изнутри" Наполеона, Талейрана, Александра Первого, Кутузова, говорившего. что даже подушка. на которой спит полководец, не должна знать его мыслей. Покажешь их изнутри, и тут же эмоции того же офицера или солдата, ожидающего от нового фельдмаршала немедленного наступления, будут снижены в глазах читателя, который уже знает, что никакого наступления не будет, и вообще какой дурачок этот корнет или капрал, ничего не понимает в стратегии и тактике.
Так и тут. Я пишу не о Рокэ, а читатели вполне к могут делать выводы, потому что информация о маршале есть. Другое дело ее нужно (при желании) выуживать из свидетельских показаний и сортировать. Некоторые это делают. другие повторяют слова Штанцлера или Катари, как аксиому.
ЗЫ. Раз уж заговорили о Мартине - выиграла бы книга, если б с самого начала повествование велось от имени Мизинца, Вариса, Тайвина?
12 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg156897#...)
Фамильные цвета Приддов и РакановВопрос: 1) Если правильно поняла, то официальные цвета Дика - черный, багрянный и золотой, Робера - черный, красный и золотой, Рокэ - черный и синий, у Валентина - черный и лилловый. Вопрос: какие цвета у Раканов? Как мне кажется, уважаемый автор где-то говорил, что все ответы, частично, в снах Робера, а у него там многое замешано на цветах.
2) Это случайное совпадение: лиловый камень, вставленный в рукоять меча Раканов, и лиловые звезды-камни на рукоятках мечей стражей Рубежа, предупреждающие о том, что Чуждое шевельнулось.
Ответ: 1.Цвета Приддов лиловый, серебряный (серый), золотой.
Цвета Раканов белый + цвет того из Абвениев, которому "принадлежит" текущий круг (золотой - Лит, серебряный - Анэм, синий - Унд, алый - Астрап)
2.Без комментариев
12 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg156898#...)
Владения Окделлов в гальтарский периодВопрос: Вера, очень прошу вас пояснить одну деталь:
в ОВДВ сказано, цитирую:
"-Но люди чести раньше чтили кошек, - заявил сын, - я смотрел книгу Четверых. Ну, ту, что дома, в библиотеке. Закат сторожили кошки, а ты мне говорил, что Окделлы - дети Заката и Полночи."
А в кратком очерке в ЛП написано:
"Владыку Скал, Зимы, Полночи и Севера Лита древние представляли в виде могучего зрелого мужчины с резкими чертами лица."
"Повелитель Молний, Осени, Заката и Запада Астрап выглядел моложе своих братьев."
Мне интересно, в ОВДВ имелась в виду "полуночная" ипостась, или я чего-то не увидела?
Ответ: Имелось в виду, что давно, еще до "переезда" в Кабитэлу из Гальтар, предки Окделлов, Повелители скал владели землями на северо-запад от Гальтар (говоря высоким штилем были "владыками Заката и Полуночи")
Вообще не стоит принимать то. что говорят герои по поводу старых времен за аксиому, кэртианцы знают свою историю не лучше землян, изначальные смыслы перепутаны, потеряны, переосмыслены и тае далее и тому подобное.
12 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg156906#...)
О том, почему Штанцлер не хотел, чтобы фок Варзов брал Алву в оруженосцыНежелание Штанцлера и К имело совсем прозаическое объяснение. Фок Варзов уже тогда считался одним лучшим практиком военного дела после Ноймаринена, и при этом очень даже толковым наставником. Штанцлер вполне резонно предполагал, что из Алвы он слепит что-то уж вовсе неприятное для дела ЛЧ. И ведь угадал, гад.
24 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4527.msg158802#...)
ГеографияВот с географическими открытиями у нас худо. Первая экспедиция подобного рода (о которой вспоминает Робер) еще только задумана. Навигация все больше прибрежная.
В Кэртиане вообще действуют некоторые сдерживающие факторы, но об этом в повестях.
Мануфактуры и верфи имеются, равно как и рудники, но морское дело в связи с географией данного мира еще в зачаточном состоянии, хотя те же Седые земли весьма перспективны и в отличие от гипотетической Земли-за-морем, которая никому особенно не нужна рядом. Ледники ушли, зверье расплодилось, золотишко тоже, надо полагать, намыть можно. Так что тут не Колумб нужен, скорее, а Хабаров или Дежнев.
Географию + ресурсы пока еще никто не отменял, поэтому примерять на Талиг, Гайифу, Дриксен английские, французские, испанские, германские наряды не стоит.
К тому же следует учесть и мистическую составляющую.
У нас можно думать, гадать и спорить, кто по образу и подобию Божьему создан, а кто от обезьяны произошел или от зеленых человечках. У нас это исключительно вопрос веры. У кэртианцев - тоже, отсюда и фантазии на предмет гипотетического Создателя, и холтийские Духи, согрешившие с верблюдицами, и атеизм и фрондерство предтечь тамошних "Просветителей". Но это исключительно от отсутствия у населения точной информации.
Но читателям, особенно пытающимся анализировать, нужно учитывать, что Кэртиана была создана именно Абвениями, в количестве четырех братьев, имевших свои взгляды на ее развитие и создавшие для этого определенные механизмы, действующие, хоть и со все большим скрипом, и в их отсутствие. Больше говорить не буду. Ибо спойлеры.
26 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4530.msg159378#...)
О ЛаикЛаик НЕ военное учебное заведение. Закрытые военные учебные заведения в Золотых землях еще не появились.
Роль Лаик к описывамому времени стала сугубо формальной, так как базовое образование отпрыски очень ограниченного круга знатных семей, которым приходил вызов в Лаик, получали образование дома, а завершали его в индивидуальном порядке в оруженосцах у взявших их эров, находящихся на службе у Талига.
Отнюдь не обязательно военных. Это могли быть и дипломаты, и хозяйственники, и администраторы.
Когда же Лаик создавался, Франциск преследовал совершенно конкретные политические цели:
- сближение потомства старой аристократии и детей своих приближенных
- ученики Лаик становились завуалированными заложниками, что было определенной гарантией лояльности их семей
25 января 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4530.msg159248#...)
Почему Сузу-Музу так зовутВопрос: Интересно, а почему "граф Медуза"?
Ответ: Все просто до чрезвычанйости "Суза-Муза-Лаперуза, граф Медуза де Путелла" - наш домашний персонаж (жуткий хулиган и безобразник), про которого я слышала с колыбели. Увы, моя бабушка не знала, откуда взялось это имечко. Возможно, это герой какой-нибудьнапрочь забытой (раз даже Яндекс не знает) дореволюционной книжки, но скорее всего Сузу-Музу выдумал мой дед, который обожал дураковаляние и обладал бурным воорбражением. Как бы то ни было, я решила, что граф должен войти в книжку именно в таком качестве.
31 марта 2006 г.
(kamsha.ru/forum/index.php?topic=4983.msg173382#...)